Верующие очень часто говорят, что мы атеисты не можем доказать отсутствие бога. Представляю вам доказательства отсутствия бога.
Эмпирические
1. Аргумент противоречивых откровений.
Священные тексты религий противоречат себе и другим священным текстам. А это означает, что они все ложны.
2. Проблема существования зла.
Если бог всемогущий,то он может разрушить зло.
Если бог добрый и всемогущий, то он действительно разрушит зло.
Зло существует.
Значит, доброго и всемогущего бога не существует.
Консервативный аргумент.
Естественные теории прекрасно объясняют возникновение веры и религии. Соответственно, лишние сущности не нужны. (Бритва Оккама)
Космологический аргумент.
"Вы не можете отправиться во время до «Большого взрыва», потому что до него времени не существовало. Мы наконец обнаружили нечто, что не имеет под собой причины, потому раньше не было времени, в рамках которого она могла бы существовать. Для меня это означает невозможность существования создателя, потому что для этого не было времени. Так как время появилось только в момент «Большого взрыва», это событие не могло быть создано никем и ничем. Таким образом, наука дала нам ответ, поиск которого занял более трёх тысяч лет огромных человеческих усилий."
Стивен Хокинг
Дедуктивные
Парадокс всемогущества.
«Может ли Бог создать настолько надёжную тюрьму, что сам не сможет из неё вырваться?»
Противоречие между всемогуществом и всезнанием.
«Может ли Бог передумать?»
Аргумент от свободной воли.
Если Бог знает будущее (т.к. всезнающ), то все действия человека обречены соответствовать этому будущему, и свободной воли у него, таким образом, нет.
Индуктивные
Всемогущему и всезнающему существу нет смысла что-либо делать (в частности, создавать вселенную), потому что у такого существа нет нужд, потребностей или желаний — все эти понятия субъективно присущи человеку. Таким образом, само существование вселенной противоречит существованию всемогущего бога.
Раз большинство теистических религий в истории (например, древнеегипетская или древнегреческая) в конце концов стали рассматриваться как ложные или ошибочные, то, по индукции, все теистические религии, включая современные — ложны или ошибочны.
Прочие аргументы
Все раньше считалось создано богом, потом оказалось,что появилось без его участия (живые существа, планеты, вселенная). Соответственно, это означает, что бог в причинно-следственной цепочке не нужен. Соответственно, бога нет.
Любая полная система аксиом,будет или неполна или противоречива.
Не полная система – это значит, что в системе можно сформулировать утверждение, которое средствами этой системы нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
Противоречива – это значит, что можно сформулировать утверждение, которое средствами этой системы можно и доказать и опровергнуть.
Бог по определению,причина всех причин.
Соответственно, вселенная с богом не может существовать, так как содержит в себе противоречие.Так как наш мир существует и мы сами, это означает, что бога нет.
Братукин Николай
ДЕТИ, ЭТО НЕПРАВДА
1.1
Библия не содержит противоречий. Бог постарался сделать так, что бы для каждого из нас имелось точное послание без ошибок. В противном случае, наш Бог был бы тупым и безграмотным. Иная литература имеет под собой различные мотивы людей, поэтому создаётся впечатление противоречий. Кстати, корыстные мотивы людей положили начало религии. Религия придумана людьми, в библии этого слова нет. В библии есть буквальные противоречия, но не смысловые, так как слова используются в разных контекстах, с разным призывом, относящиеся к разным ситуациям. Если кто-то вам скажет, что Васька дурак, сначала проверьте что не дурак тот, кто сказал на Ваську. Прежде чем публиковать этот пункт, проведите собственное исследование и постарайтесь убедиться насколько точно ваше утверждение.
2.2
Этот пункт абсолютно некомпетентен. Наоборот, этот аргумент в копилку Бога. Я вижу деяния дьявола везде на каждом шагу. Он ненавидит нас, а мы даём ему волю распоряжаться нашими жизнями. Если вы не верите в Бога, то сначала поверьте в дьявола. Если вы признаете существование зла без добра, дьявола без Бога, то у вас скорее просто принципиально узколобая позиция. Советую прочитать книгу: Хижина.
3.
Естественные теории :) ТЕОРИИ. Без комментариев.
4.
Какая пустая трата времени для бедного учёного. Что лучше: быть умнее всех или быть правым? Мы наконец обнаружили нечто, что не имеет под собой причины, потому раньше не было времени, в рамках которого она могла бы существовать. Какой набор пустых слов! Вы не заметили, как сами придумали религию) Вы верите, что из ничего произошла материя, законы физики, свет и всё прочее. Судя по вашей теории, человек произошёл от камня. Мне кажется, это у атеистов проблемы. ДЕТИ, НЕТ НИ ОДНОГО НАУЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА БОЛЬШОГО ВЗРЫВА. Без приложения энергии невозможно создать или уничтожить материю. Спросите у Стивена Хокинга.
Дедуктивные
1. Сможете ли придумать настолько невероятный аргумент, что сами не сможете в него поверить? Мне кажется, все атеисты глубоко внутри не верят в то, что они говорят)
2. Бог отвечает за Свои слова.
3. Если к бездомному алкашу подойти и сказать, что Иисус умер за тебя и у Бога на тебя большие планы, у бездомного алкаша есть выбор: прислушаться или забить. Свободная воля - это величайшее проявление любви Бога. Тут важно это понять. Если бы все под копирку любили Бога как роботы, этому бы не было цены. Бог знает о каждом из нас, и больше всего ожидает нашего шага в Его сторону. Наши действия и решения определяют наше будущее, но мы, люди, всё равного его не знаем. Бог любит каждого из нас. Если бы он изначально знал, что Серёга попадёт в ад, то это был бы циничный и безразличный Бог. Я лично знаю людей, которые были подняты с улицы, которые находились на волоске от смерти от употребления героина. Эти люди пережили встречу с Богом и теперь живут новой жизнью. Таких сотни тысяч. Просто миру не выгодно об этом рассказывать. Если интересно, могу дать контакты, убедитесь лично. Если вам позволит ваш скептицизм)
Индуктивные (не понимаю что такое индуктивные, дедуктивные... сайт для детей же)
1. Любовь. ДЕТИ, БОГ НАС ВСЕХ ОЧЕНЬ ЛЮБИТ И ЖДЁТ.
2. Лень объяснять. Бог любит нас и предоставил совершенное послание каждому человеку через библию. Религия - сводка правил, обрядов, практик. У религии нет ничего общего с живым Богом. Дьявол создал религию, что бы отвести угрозу от себя.
Прочие аргументы
1. Опять же, если вы верите, что человек произошёл из камня в связи с чем-то невероятным, продолжающимся миллионы миллионы лет, то больше проблем у атеистов. Нет доказательств. Есть теории. Наука это замечательно, но не относите к науке эволюцию. Вы можете наблюдать мутации (всегда негативные или нейтральные) и естественный отбор. Но не то, что вы называете эволюцией. Автор статьи вероятно был очень занят, что бы привести хотя бы один доказанный факт эволюции. Дети, я сохраню ваше время, фактов нет. Одна из первых рецензий на труд Дарвина говорит: единственная альтернатива теории Дарвина - божье создание, что является абсолютным вымыслом. Так вот, дети, прошу заметить, что это мнение основывается не на научных домыслах, а на отсутсвии веры. Семинары Кента Ховинда вам помогут.
2. Почитайте Грибоедова - Горе от Ума.
Эммм... Ты библию читал(а)? Если да то как бог сначала создал свет, а потом 2 светила из которых 1 не является светилом а является отражателем
"Бог постарался сделать так, что бы для каждого из нас имелось точное послание без ошибок. В противном случае, наш Бог был бы тупым и безграмотным.". Я,конечно,дико извиняюсь за прямое оскорбление чувств верующих во что-то-там,но,исходя из ваших же слов,судя по всему,бог именно таким и является,как,посмею заметить,именно вы и предположили. "Бог постарался сделать так, что бы для каждого из нас имелось точное послание без ошибок.". Судя по вашим словам,библию вы таки наверно едва осилили даже в её брошюрном исполнении для детей начальных классов,ибо говорить о "точных посланиях" применительно к самой библии ни у одного сколь-нибудь "точного" человека совсем никак не получается. Я попросил бы вас ответить на "точно" поставленные вопросы не двух-трёх-пятисмысленно. К каждому из вопросов дам точнейшее положение реплик из известной вам по брошюрке книжецы,текст которой вы обсуждать пытаетесь,имея об этих текстах,на сколько я вижу,понятие чуть меньше,чем вообще никакое. Вы с такими простынями-посланиями выглядите как тот же самый Иисус,который искажает в библии цитаты из нее же самой,ссылаясь на те псалмы,о содержании которых он совершенно без понятия. Итак .«Если я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно». (Иоанна, 5:31) - «Если Я и Сам о Себе свидетельствую — свидетельство Мое истинно». (Иоанна, 8:14). Вопрос - Христос свидетельствует сам о себе или не свидетельствует? 2. «Есть скопцы, которые из чрева матери родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали себя сами скопцами для Царствия Небесного»(Матфея, 19:12) - «У кого раздавлены ядра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне» (Второзаконие, 23:1). Вопрос - Иисус вообще в курсе,что библия осуждает кастрирование мужчин? 3. В своей знаменитой нагорной проповеди Иисус дает верующим некие новые моральные заповеди и резко противопоставляет их заповедям старым, то есть ветхого завета."«Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». А Я говорю вам: «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих и т.д..."(Матфея, 5:43-44). Вопрос(но чисто риторический,т.е. ответ на него я и так знаю) - ладно,уже бог с ним,Иисус не сведущ в сказанном и написанном,но вы то в курсе что НИГДЕ в ветхом завете нет слов «ненавидь врага твоего»? Далее. И детям понятно,что обычно верующие не говорят ни о «научных» познаниях, ни о здравом смысле авторов библейского текста в принципе. Они предпочитают говорить о высоких богословских и моральных достоинствах библии и об иносказательности ее слов в неких "контекстах". Я тут могу до бесконечности выдавать "избранные"цитаты ,которые когда-то коллекционировал и этих цитат у меня на еще одну маленькую библию. Но к последним двум вопросам отберу самые "жирные" ссылки и тексты,которые,по понятным причинам в вашей брошюрке отсутствовали. В Бытие(19:1-16) подробно описывается массовый и публичный гомосексуализм жителей Содома. Дочери святого Лота напаивают своего отца, а потом по очереди совокупляются с ним и с весьма благоприятным исходом рожают своему отцу сыновей-внуков, да дочерей-внучек(Бытие, 19:30-38). У Авраама, праотца еврейского народа, была жена Сара и по этой красавице воздыхают другие мужья. Авраам решает на этом.....заработать. И говорит всем, что Сара ему вовсе даже не жена, а только сестра. «Сестру» Сару имеет фараон(Бытие, 12:10-20), а затем и царь Авимелех(Бытие, 20:2-18). Из этой торговли своей женой в библии делается вывод,что....(внимание,дети!!!) «И было хорошо Аврааму ради Сары, жены его: и был у него мелкий и крупный скот..."(Бытие, 12:16; 20:14) и еще куча всяческих "ништяков". Сам бог,попрошу заметить,а не абы какой Саддам Хусейн,призывает «забивать до смерти стариков жен и детей», если у них не видно грусти на лицах(Иезикииль, 9:5-6),«каждому убивать брата, сестру и родственников своих» (Исход, 32:27-26). За нарушение божественных указаний, особенно в отношении соблюдения шаббата,бог угрожает «измазать евреям лицо калом»(Малахия, 2:3), заставить их «есть плоть сыновей своих и плоть дочерей своих»(Левит, 26:29 и Второзаконие, 28:53). Именно Иисусу,если вы не в курсе(а вы не в курсе)принадлежит лозунг: «Кто не с нами, тот — против нас»(Матвея, 12:30). Обращаясь к своим последователям, Христос говорил: «Не всякий Меня достоин. Меня достоин только тот, кто возненавидит отца свою и мать свою и всех ближних ради имени моего. А кто любит отца или мать, жену или детей, брата или сестру или какого-нибудь из ближних больше, нежели Меня, тот меня не достоин» (Лука, 14:26,33 18:29-30 12:51-53 и Матвей, 8:21-22 10:37 23:9). Каким образом любому смертному получить "спасение" совершенно ясно,могу вас успокоить - сначала только избранные богом,потом поверившие в Иисуса и только в него(!!!),затем дают добро,бог с вами,не верьте,но делайте добрые дела,а конце концов - только через церковь. Вы снова не в курсе,но «Верующий во Христа не будет судится на Страшном суде, а неверующий — уже осуждён» (Иоанна, 3:15-18); «Верующий во Христа имеет жизнь вечную, а не верующий — не увидит жизни, но гнев божий» (Иоанна, 3:36; 5:24; 6:47; 20:31) - знаниями этих слов я бы вам посоветовал помалкивать в какой нибудь,не дай бог(пардон за каламбур),беседе с инаковерующим,потому как в настоящее время признают Христа за бога только один из пяти верующих,т.е. остальным 5 миллиардам ваших современников — неверующих и верующих в Будду, Аллаха, Аматэресу и еще целую роту других богов — очень невесело будет узнать,что по вашей "вере"- "гореть им в геенне огненной". 2 последних вопроса. Какие такие астрономические события описаны подобными "смысловыми галлюцинациями"? Или - что же такое там в действительности творилось,что пришлось "по-мягкому",иносказательно,сделать перевод именно такими словами,от которых у любого человека,находящегося в здравом уме(не извращенца,не наркомана и не полного сумасшедшего)аж волосы на спине из орбит вылазят?
"ДЕТИ, НЕТ НИ ОДНОГО НАУЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА БОЛЬШОГО ВЗРЫВА". Но уж абсолютно точно доказано библией и самим богом,что - летучая мышь — птица, а не млекопитающее (Левит, 11:13-19; Второзаконие, 14:11-14); заяц — жвачное животное, у которого не раздвоенные копыта (Левит, 11:4; Второзаконие, 14,7); якобы существуют летающие птицы и насекомые, у которых четыре ноги (Левит, 11:23), а змея питается пылью (Бытие, 3:14); что Бог, «сражаясь за израильтян, бросал огромные камни с неба» на воинов местного населения, а в довершение — «остановил Солнце над Гаваоном, а Луну над долиной Аялонской до тех пор, пока евреи мстили врагам своим» (Иисус Навин, 10:10-14); что Солнце в своём движении по небосводу не только может остановиться, но и начать своё движение в обратном направлении — на восток (4 царств, 20:11; Исаия 38:8). Уж в этом всём совершенно отпадают все сомнения после одного только прочтения!)))
"Так вот, дети, прошу заметить, что это мнение основывается не на научных домыслах, а на отсутсвии веры." - А каково ваше понятие ВЕРЫ вообще? Осмысленное состояние доверия мозга в шесть дней творения всего мира? В существование ада, уготованного заботливым и добрым богом для вечного издевательства поголовно над всеми некрещёными? В Марию, которая родила Иисуса и осталась девой? Это же только вера как-бы в одно. Верить в дружбу, любовь, верность своей жены, в победу добра над злом, в смысл человеческой жизни, — это совершенно другое. Верить в достоверность открытых и сформулированных наукой явлений и законов природы — это уже совершенно третье. Но везде под этим «верую» понимаются разные и иногда вообще несовместимые вещи. Вот вы сами верите в непорочность Девы Марии? Допустим, верите. Но поверите ли вы,притаком же раскладе и условиях своей жене, которая тоже надумала осчастливить вас непорочным,т.е не зависимым от вашего личного усердия рождением внебрачного "сына-получается-в-таком-случае-божьего"? Так что с употреблением слова «верить» будьте осторожны на поворотах. Потому как,в отличие от вашей всего лишь "веры",атеисты об отсутствии бога ЗНАЮТ. Семинары Кента Ховинда даже вам уже не помогут.
3. Если к бездомному алкашу подойти и сказать, что Иисус умер за тебя и у Бога на тебя большие планы... - Приехал на север Канады священник,рассказывать о новой вере во Христа несведущим эскимосам. День рассказывал,два,показывал библию. И дикие эскимосы задают вопрос:"Скажите,жизнь после смерти в этом прекрасном раю уготована,получается,всем кто может в вашего бога не верит,но всю жизнь любил и делал добрые дела всем ближним?". Священник замялся,но ответить надо. "Да -говорит - так и есть,но только если эта любовь и дела шли от чистого сердца с верою". Последний вопрос ему был: "Если так,то мы и без вас любим и творим только добро с верой во всё хорошее и попали бы,выходит,в рай. Зачем вы вообще сюда приехали и для чего всё это рассказывали?". Что бы конкретно вы на это ответили?
Да, я читал библию. Собственно, поэтому и здесь. Если это самый тревожный для вас вопрос, то здесь речь идёт о солнце и луне. Если у вас есть другие вопросы, пишите мне на фейсбук, с одним условием: копия нашей переписки будет на вашем сайте в графе 'узнаём'. https://www.facebook.com/andrejs.blakunovs
Комментарии